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Herbert Scheithauer hat ein Ziel: Gewalt verhindern! Dafür setzt er alle Hebel in Bewegung – arbeitete im Kinderschutzzentrum, setzt sich u.a. bei der Initiative „fairplayer“ für mehr Toleranz und Respekt, Integration und Zivilcourage ein und entwickelt Präventionsmaßnahmen gegen Gewalt! Als Entwicklungspsychologe hat er alle bekannten Amokfälle untersucht, Richtlinien entwickelt und das „Leaking-Projekt“ geleitet. Wow, dachte respect.de und bat den Fachmann zum Gespräch …

Hallo Professor Scheithauer, das Leaking-Projekt dient als Frühwarnsystem. Woher weiß ich als Freund oder Mitschüler, ob jemand ernsthaft eine Gefahr darstellt und einen Amok plant oder nur ein Angeber ist, der sich wichtig machen will?

Das ist sehr, sehr schwer zu beurteilen. Schüler müssen das aber auch gar nicht können. Es reicht vollkommen, wenn sie Hinweise weitergeben. Kein Schüler, kein Lehrer trägt das Risiko zu beurteilen, ob Gefahr besteht. Die Entscheidung, was getan wird, fällen speziell geschulte Experten gemeinsam.

Welche Warnsignale gibt es? Was sollte mich hellhörig machen?

Extreme Gewalt- und Rachephantasien zum Beispiel. Auch die Art und Weise wie jemand plötzlich auftritt, seine Kleidung, sein Verhalten, können Hinweise sein, dass der Betroffene aus dem Gleichgewicht geraten ist. Man hat das Gefühl, dass etwas hier ganz und gar nicht in Ordnung ist …

Was sollte ein Schüler tun, der ein Warnsignal bemerkt?

Es ist wichtig, sich vertrauensvoll an jemanden zu wenden, der helfen kann wie Eltern, Klassen- oder Vertrauenslehrer. Ein anonymes Beratungstelefon geht natürlich auch. Personen, die den Betreffenden kennen, können Veränderungen allerdings besser einschätzen als ein Fremder.

Reicht schon ein Verdacht aus, um jemanden zu melden?

Viele Jugendliche durchleben Phasen, die komisch sind und wieder vorbeigehen. Das gehört zum Erwachsenwerden dazu. Die Alarmglocken sollten angehen, wenn Mitschüler immer alleine sind und sich nicht in die Klassengemeinschaft integrieren lassen. Denn soziale Anerkennung ist ein Grundbedürfnis, besonders für Jugendliche. Wenn sie in der Gemeinschaft, in der sie sich bewegen, keine Selbstwirksamkeit erleben können, nicht dazugehören, dann ist das eine schlimme Sache und kann zu Problemen führen.

Mobbing wird oft mit Amoktaten in einem Atemzug genannt. Was muss konkret getan werden, damit das Frühwarnsystem nicht missbraucht wird, um andere zu diffamieren …

Wenn ich Verantwortung für andere übernehme und mich in einer Schulklasse oder in der Gruppe wohlfühle, werde ich niemanden fälschlicherweise anschwärzen oder andere mobben. Deshalb ist es wichtig, dass an Schulen Themen wie Verantwortungsübernahme, Mitgefühl und Empathie behandelt und vor allem gelebt werden! Um unnötige Beschuldigungen und Stigmatisierung eines Schülers zu vermeiden, geht das Bedrohungsmanagment einem Hinweis nach und wertet die Informationen sorgfältig und gewissenhaft aus.

Auf Mitmenschen achten, andere wahrnehmen nimmt beim Leaking eine zentrale Rolle ein. Eigentlich die Grundvoraussetzung für ein gelungenes Miteinander …

Man muss nicht gleich der beste Freund sein, aber wertschätzen sollte man andere sehr wohl. Doch durch die hohen Erwartungen, zum Beispiel an Schülerleistungen, boomt der Konkurrenzkampf, der Druck steigt – gut aussehen, die richtigen Marken tragen, Erfolg haben, in der Schule, beim anderen Geschlecht – das wirkt sich bei einigen negativ aus. Durch gegenseitige Achtung baut man den Druck zumindest in der Klasse ab.
Wie gestaltet sich in der Regel das Leben unter Mitschülern?

Jeder, der ein bisschen neben der Spur ist und anders ist als andere, läuft Gefahr, ausgeschlossen zu werden. Beliebt sein ist aber für Jugendlichen so wichtig – Anschluss finden an einer Gruppe Gleichaltriger, dabei sein, Freunde haben.
Deshalb ist es enorm wichtig, auf diese existenziellen Dinge zu achten und auch zu fördern: sich in die Gemeinschaft zu integrieren, andere zu integrieren und füreinander da zu sein. Deshalb sind Anti-Mobbing-Maßnahmen wie beispielsweise von fairplayer wichtig, da sie genau an diesem Punkt ansetzen!

Es fällt auf, dass alle Amoktaten in Kleinstädten passierten. Warum gerade da?

Jugendliche aus Kleinstädten, die in der Schule keine Freunde finden, haben auch außerhalb der Schule kaum eine Chance Anschluss zu kriegen. Fußballclub, Schwimmverein und Tanzkurs – überall dieselben Jugendlichen, die einen ablehnen. Im Gegensatz zu Jugendlichen aus der Stadt, die Alternativen haben und somit mehr Ausweichmöglichkeiten.

In Kleinstädten wird man leichter zum Außenseiter …

Ja, wer als Sonderling behandelt wird, bedient irgendwann das Klischee und nimmt seine Rolle an, sagen Soziologen. Dabei schätzen die meisten Jugendlichen sogar schräge Vögel, weil sie individuell sind, aber nicht in den eigenen Reihen. Da sind wir wieder beim Thema Wertschützung und Respekt …

Ihr Leaking-Projekt ist eine wichtige Maßnahme zur Vermeidung von schwerer zielgerichteter Gewalt an Schulen. Welche Maßnahme/n halten Sie als Experte ebenfalls für unumgänglich?

1. Ein soziales Netzwerk muss her! In dem jeder Verantwortung übernimmt, für sich und sein Handeln. Der allgemein auf seine Mitmenschen achtet, Warnsignale wahrnimmt, eingreift und hilft … das gilt nicht nur speziell für Leaking.
2. Ein professionelles Netzwerk muss her! Das besteht aus Experten, die die unspezifischen Merkmale, die auf sehr viele Menschen zutreffen, bewerten können.

Diese beiden Netzwerke müssen miteinander verknüpft werden und das in erster Linie nicht, um School Shooting zu verhindern, sondern um zu sehen, wem es schlecht geht und wo geholfen werden muss!

1. Wurde bei euch in der Schule über School Shooting gesprochen?
Ja, viele waren über die grausame Tat des Amokläufers in Winnenden geschockt und hatten Angst, dass es auch an unserer Schule passieren kann. Es ist schon grausam, wenn jemand neben dir von einer Kugel getroffen wird.
2. Welche Erkenntnisse hast du dadurch gewonnen?
Meine Mitschüler nicht wegen irgendetwas (Klamotten, Schuhe) auszulachen bzw. zu mobben, weil es denjenigen auch schlecht geht. Außerdem sollte man keine Außenseiter in der Klasse haben und diejenigen ausschließen bzw. zu ärgern. Man selbst will ja auch nicht in dieser Situation des Außenseiters sein.
3. Gibt es Maßnahmen wie Anti-Mobbing-Aktionen, Prävention durch die Polizei, Buddy-Gruppen, etc. an eurer Schule?
Generell achten die Schüler bzw. meine Klasse schon darauf keine Außenseiter/ Mobbingopfer zu haben. Der Klassenlehrer wirft da auch ein Auge drauf. Es war mal ein Polizist in der Schule bzw. in jeder Klasse und da haben wir über so etwas gesprochen und wie sich das Mobbingopfer fühlen muss. Aber ansonsten gab es noch keine Anti-Mobbing-Aktionen.
4. Was denkst du, warum Schüler Amok laufen?
Ich glaube, dass der Konsum von Ballerspielen sehr entscheidend ist. Ballerspiele lassen das Töten so einfach aussehen. Aber vielleicht liegt das auch manchmal ein bisschen an den Schülern, die andere mobben sie ausnutzen wie den Amokläufer in Winnenden, andere Schüler ausschließen/ausgrenzen oder sie einfach nicht ernst nehmen. So entstehen oft Depressionen und Hass auf die Schüler. Mit einer Waffe fühlt der Amokläufer sich stark, unbesiegbar und hat die Macht über seine Mitschüler.
5. Hast du schon mal von einem Frühwarnsystem gehört?
Ich glaube, es werden Internetportale nach Ankündigungen eines Amoklaufs durchsucht.
6. Alle School Shooter haben im Vorfeld ihre Tat angekündigt, indem sie Signale senden. Hast du eine Idee, welche könnten das sein?
Im Internet wurde meistern kurz vor dem Amoklauf die Tat angekündigt. Bei dem Amokläufer in Amerika stand auf der Website „ ich hasse die Menschheit“. Das ist schon ein sehr direkter Hinweis, dass in seinem Leben etwas falsch gelaufen ist. Gewaltspiele, Vorlieben zu Waffen, Aggressivität, in sich gekehrte und gemobbte Menschen, Hass auf die Menschheit . Das alles könnten nach meiner Meinung Signale für potenzielle Amokläufer sein.
7. Was muss, kann, sollte deiner Meinung getan werden, um School Shootings zukünftig zu verhindern?
Ich glaube, dass es Amokläufe immer geben wird egal was man dagegen unternimmt. Aber man selber kann darauf achten niemanden mit dummen Sprüchen bzw. Ausdrücken zu verletzten oder denjenigen auszuschließen, nur weil er keine Puma Schuhe trägt oder keine Markenklamotten hat. Man sollte sich immer vorstellen, man wäre selbst in dieser Situation. Ich finde, die Polizei hat das im Fall Winnenden gut gelöst und war auch schnell zur Stelle. Deshalb glaube ich,
dass es da kaum noch Möglichkeiten gibt etwas zu verbessern. Man kann ja schlecht zehn Polizisten vor jeder Schule positionieren.

1. Wurde bei euch in der Schule über School Schooting gesprochen?
Ja, wir sprechen immer wieder darüber. Mit meine Klassenlehrerin spricht besonders nach Ereignissen wie dem neulich in Winnenden mit uns.
2. Welche Erkenntnisse hast du dadurch gewonnen?
Mir ist noch deutlicher und klarer geworden, dass man darauf achten muss, dass niemand auch nur versehentlich ausgegrenzt oder ungerecht behandelt wird.
3. Gibt es Maßnahmen wie Anti-Mobbing-Aktionen, Prävention durch die Polizei, Buddy-Gruppen, etc. an eurer Schule?
Nein, solche Maßnahmen gibt es bei uns nicht.
4. Was denkst du, warum Schüler Amok laufen?
Einen allgemeinen Grund für Amokläufe gibt es nicht! Aber ich glaube, dass das Elternhaus der entscheidende Faktor ist. Vielleicht fehlen in diesen Familien die Nähe und die Offenheit, über Probleme zu sprechen.
5. Hast du schon mal von einem Frühwarnsystem gehört?
Ja, aber ich kann mir ehrlich gesagt, nichts darunter vorstellen.
6. Alle School Shooter haben im Vorfeld ihre Tat angekündigt, indem sie Signale senden. Hast du eine Idee, welche könnten das sein?
Ich glaube, dass zum Beispiel Kleidung ein Hinweis sein könnte, aber vor allem die Isolation von den Mitschülern ist ein Signal!
7. Was muss, kann, sollte deiner Meinung getan werden, um School Shootings zukünftig zu verhindern?
Ich glaube nicht, dass es eine 100%ige Chance gibt, School Shootings zu verhindern. Aber wenn jeder für sich besser zuhört und aufmerksamer wird, könnte eventuell die Wahrscheinlichkeit zu einer solchen Tat verringert werden.

1. Wurde bei euch in der Schule über School Shooting gesprochen?
Ja, nicht erst nach dem Amoklauf in Winnenden, sondern schon vorher habe ich das Thema im Pädagogik Leistungskurses besprochen, als Beispiel diente damals Robert Steinhäuser. Natürlich kam auch da die Frage der Prävention auf.
2. Welche Erkenntnisse hast du dadurch gewonnen?
Ich bin mir bewusst geworden, dass solch eine Tat plötzlich auch an unserer Schule bzw. an einer anderen Schule vorkommen könnte.
Über den Notfallordner weiß ich nichts.
3. Gibt es Maßnahmen wie Anti-Mobbing-Aktionen, Prävention durch die Polizei, Buddy-Gruppen, etc. an eurer Schule?
Ich persönlich habe derartige Aktionen an meiner Schule nicht erlebt. Aber es soll einen Polizeibeamten an unserer Schule geben, zu dem jeder Zeit die Schüler kommen können. Aber der hat wenig mit Prävention von School Shootings zu tun. Auf der Realschule, an der ich vorher war, hatten wir einen sehr engagierten Lehrer, dem die Gruppendynamik der Klasse sehr wichtig war und wir sehr viele Anti-Mobbing-Aktionen durchgemacht haben, angefangen im Unterricht bis zu Projekten in der Freizeit.
4. Was denkst du, warum Schüler Amok laufen?
Ich denke der Hauptgrund eines Täters liegt an seinem Scheitern in der Gesellschaft. Vielleicht ist er den Leistungserwartungen seiner Eltern oder von ihm selbst nicht gerecht geworden und kann dies nicht akzeptieren, oder/und er war ein starker Außenseiter, der in seinem Klassenverband/ Freundeskreis keinen Anschluss gefunden hat.
5. Hast du schon mal von einem Frühwarnsystem gehört?
Ja, jedoch nicht weiter erläutert. Ich kann mir weder etwas darunter vorstellen, noch wie es in der Praxis funktionieren könnte.
6. Alle School Shooter haben im Vorfeld ihre Tat angekündigt, indem sie Signale senden. Hast du eine Idee, welche könnten das sein?
Nein! Wie gesagt, ich halte starke Außenseiter für potenzielle Amokläufer. Diese müssten nicht nur mehr in die Klasse integriert werden, sondern auch verbindlich zu einem Psychotherapeuten geschickt werden, zu einem Fachmann, da Lehrer und ich nur Laien sind.
7. Was muss, kann, sollte deiner Meinung getan werden, um School Shootings zukünftig zu verhindern?
Ich habe ein großes Problem mit der deutschen Schützenverein-Mentalität. Das Waffengesetz wurde verschärft, aber ich frage mich echt, ob es in unserem Land mit unserer Vergangenheit wirklich nötig ist, Waffen zu besitzen bzw. daraus auch noch einen Sport zu machen. Er mag zwar Tradition haben, gehört aber verboten, und zwar in jeder Altersklasse.
 

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